Schildkrötenforum > Wasserschildkröten und Sumpfschildkröten

p1 fische96

Hi

Ich bekam ja mehrfach Kritik ab und ich wollte euch jetzt mal meine Ansicht aufklären und dann könnt ihr was dazu sagen. lächel

Kritik Punkt 1: Das Becken ist zu klein:
Auf zierschildkröte.de hab ich gelesen, dass die Pseudemys peninsularis-Weibchen bis zu 40cm Panzerlänge erreichen können, aber meistens ca. 30cm groß bleiben. Also kann man doch von der Größe einer Gelbwange oder Rotwange ausgehen. Diese benötigen ein Becken von 150cm Länge für zwei Tiere. Warum sollte dann eigentlich mein Aquarium zu klein sein, wenn es 180cm lang ist? (Sternotherus wurde bereits getrennt und bald kommen Fotos vom neuen Aquarium zwinker ) Jetzt zu dem 2. Punkt wo ich Kritik bekommen hab: Die Temperatur: Xaver beschreibt auf seiner Homepage, dass Temperaturabweichungen bis zu zwei Grad noch okay sind. Einfaches Beispiel: Bei uns (und in Deutschland allgemein) ist dieser Mai + April der/die wärmste(n) seit über 55 Jahren. Da herrscht auch nicht immer die gleiche Temperatur. Also würde die Temperatur stimmen. (Übrigens: Im Winter kommen die Chinemys und Pseudemys in den Keller in eine Wanne, in der alles vorhanden ist, bloß dass es die richtige Temperatur hat.
Punkt 3 der Kritik, die mir wiederfahren wurde: Die Einrichtung: Ich finde es gibt keine Probleme, denn meine Pseudemys und Emydura kommen logischerweise gut mit dem Wasserstand zurecht(sind ja gute Schwimmer) und meine Chinemys hat auch überhaupt keine Probleme. Punkt 4: Die Fütterung: Sie klappt sehr gut. Ich füttere 4mal pro Woche. Es gibt immer verschiedene Pflanzen für Happy(Pseudemys) und mit der Pinzette füttere ich die anderen beiden Fleischlich. Einmal pro Woche gibt es auch für den größten meiner Schildkröten einen der Kopfgröße angepasstes Fleischliches.

Dann noch etwas: Weil ihr denkt meine Schildkröten streiten sich. Glaubt ihr bloß weil es meistens so der Fall ist, muss es immer so sein. Es gibt auch Hund und Katze, die gut befreundet sind und sich nicht zoffen. Oder Maus und Katze. Und ich versichere euch, ich hab noch nie gesehen(und ich beobachte sie sehr lange), es ist noch nie etwas vorgekommen. Kein Zittern, kein Beißen, gar nichts.

Ich würde jetzt gerne wissen was ich jetzt noch falsch mache, oder ob ich noch was falsch mache. Oder was ihr dazu zu sagen habt. Das war jetzt meine Meinung, die ich stark vertrete.

Lg fische96

Happy, Jacky, Lenny und Joey <333

05.05.2011 21:38


p2 Robbe (Gast)

Kritik Punkt 1: Das Becken ist zu klein:
Auf zierschildkröte.de hab ich gelesen, dass die Pseudemys peninsularis-Weibchen bis zu 40cm Panzerlänge erreichen können, aber meistens ca. 30cm groß bleiben. Also kann man doch von der Größe einer Gelbwange oder Rotwange ausgehen. Diese benötigen ein Becken von 150cm Länge für zwei Tiere. Warum sollte dann eigentlich mein Aquarium zu klein sein, wenn es 180cm lang ist?


Hi!
Da ich nicht ganz bewandert über deinen Bestand bin, nehme ich an, dass Du eine Pseudemys peninsularis pflegst. Es ist zwar richtig, dass die Tiere häufig kleiner als 40 cm sind ( Vielleicht auch, weil sie vorher zu Tode gepflegt wurden), allerdings kann man dann trotzdem nicht davon ausgehen, dass diese "nur" So groß wie Gelb- oder Rotwangen bleiben. Diese haben in der Regel 18-20cm, aber durchaus häufig auch mal 25cm Panzerlänge. Einige Pfannkuchen haben auch eine entsprechende Breite, was die Tiere noch volumöser aussehen lässt.

180cm halte ich für durchaus ausreichend für ein heranwachsendes Tier. Wenn Du es allerdings mit ganz vielen Tieren vollstopfst, tust Du dir auch keinen Gefallen.

Jetzt zu dem 2. Punkt wo ich Kritik bekommen hab: Die Temperatur: Xaver beschreibt auf seiner Homepage, dass Temperaturabweichungen bis zu zwei Grad noch okay sind. Einfaches Beispiel: Bei uns (und in Deutschland allgemein) ist dieser Mai + April der/die wärmste(n) seit über 55 Jahren. Da herrscht auch nicht immer die gleiche Temperatur. Also würde die Temperatur stimmen.


Vergleiche nie Äpfel mit Birnen. Deutschland ist nicht China oder Amerika ( Florida). Das Klima unterscheidet sich erheblich!Nur weil es hier für unsere Verhältnisse warm ist, bedeutet es nicht, dass es auch für Amerikanische Verhältnisse warm ist.

Punkt 3 der Kritik, die mir wiederfahren wurde: Die Einrichtung: Ich finde es gibt keine Probleme, denn meine Pseudemys und Emydura kommen logischerweise gut mit dem Wasserstand zurecht(sind ja gute Schwimmer) und meine Chinemys hat auch überhaupt keine Probleme.


Naja, alle Tiere kommen von anderen Kontinenten und haben ganz unterschiedliche Ansprüche an die Haltung. Klar kann man die Tiere alle zusammenwürfeln und hoffen, dass auch alle eine gewisse Zeit überleben. Eine artgerechte Haltung ist es m.E. aber nicht. Artgerecht= der Art gerecht werden. Das ist bei dir nur eingeschränkt der Fall.

Punkt 4: Die Fütterung: Sie klappt sehr gut. Ich füttere 4mal pro Woche. Es gibt immer verschiedene Pflanzen für Happy(Pseudemys) und mit der Pinzette füttere ich die anderen beiden Fleischlich. Einmal pro Woche gibt es auch für den größten meiner Schildkröten einen der Kopfgröße angepasstes Fleischliches.



Schön, dass es mit der Fütterung klappt. Allerdings wird es spätestens zum Herbst interessant, wenn einige auf die Winterruhe vorbereitet werden und andere munter bleiben. Spätestens hier wirst Du erste Probleme bekommen wenn Du den Arten gerecht werden willst.

Dann noch etwas: Weil ihr denkt meine Schildkröten streiten sich. Glaubt ihr bloß weil es meistens so der Fall ist, muss es immer so sein. Es gibt auch Hund und Katze, die gut befreundet sind und sich nicht zoffen. Oder Maus und Katze. Und ich versichere euch, ich hab noch nie gesehen(und ich beobachte sie sehr lange), es ist noch nie etwas vorgekommen. Kein Zittern, kein Beißen, gar nichts.



Konflikte bei Schildkröten werden nicht immer körperlich ausgetragen. Oftmals reicht die schiere Nähe eines Artgenossen um die Tiere zu stressen. Die genannten Arten sind nicht so empfindlich wie z.B. Geoemyda ssp.. Allerdings soll man sein Glück nicht heraufbeschwören.

Ich würde jetzt gerne wissen was ich jetzt noch falsch mache, oder ob ich noch was falsch mache. Oder was ihr dazu zu sagen habt. Das war jetzt meine Meinung, die ich stark vertrete.



Schön, dass Du deine Meinung vertrittst. Ich hoffe ich habe dir einige Anregungen gegeben um die momentane Haltung weiter zu optimieren. Ich finde es gut, dass sich schon so viel bei dir getan hat!

Gruß,
Robert

06.05.2011 10:22


p3 fische96

Hi

Da ich nicht ganz bewandert über deinen Bestand bin, nehme ich an, dass Du eine Pseudemys peninsularis pflegst. Es ist zwar richtig, dass die Tiere häufig kleiner als 40 cm sind ( Vielleicht auch, weil sie vorher zu Tode gepflegt wurden), allerdings kann man dann trotzdem nicht davon ausgehen, dass diese "nur" So groß wie Gelb- oder Rotwangen bleiben. Diese haben in der Regel 18-20cm, aber durchaus häufig auch mal 25cm Panzerlänge. Einige Pfannkuchen haben auch eine entsprechende Breite, was die Tiere noch volumöser aussehen lässt.

180cm halte ich für durchaus ausreichend für ein heranwachsendes Tier. Wenn Du es allerdings mit ganz vielen Tieren vollstopfst, tust Du dir auch keinen Gefallen.


Mein Bestand besteht momentan in dem Becken aus einer Chinemys reevesii , 1 Pseudemys peninsularis und 1 Emydura subglobosa.



Vergleiche nie Äpfel mit Birnen. Deutschland ist nicht China oder Amerika ( Florida). Das Klima unterscheidet sich erheblich!Nur weil es hier für unsere Verhältnisse warm ist, bedeutet es nicht, dass es auch für Amerikanische Verhältnisse warm ist.

Das war nur ein Beispiel. lächel


wird es spätestens zum Herbst interessant, wenn einige auf die Winterruhe vorbereitet werden und andere munter bleiben. Spätestens hier wirst Du erste Probleme bekommen wenn Du den Arten gerecht werden willst.

Da wird die Emydura allein gelassen und die anderen kommen in den Keller(Wanne mit Sand + Lampe usw. )


Konflikte bei Schildkröten werden nicht immer körperlich ausgetragen. Oftmals reicht die schiere Nähe eines Artgenossen um die Tiere zu stressen. Die genannten Arten sind nicht so empfindlich wie z.B. Geoemyda ssp.. Allerdings soll man sein Glück nicht heraufbeschwören.

Aber es gibt keinerlei Anzeichen. Sie versuchen am schnellsten am Futter zu sein, wenn es was gibt, sie sonnen sich(da sind Schildkrötn normalerweise doch immer friedlich) und sie geben keinen Anlass zur Beunruhigung. Und wenn es was gäbe würde ich eine Notlösung finden.


Schön, dass Du deine Meinung vertrittst. Ich hoffe ich habe dir einige Anregungen gegeben um die momentane Haltung weiter zu optimieren. Ich finde es gut, dass sich schon so viel bei dir getan hat!

Freut mich das zu hören lächel

Lg fische96



Happy, Jacky, Lenny und Joey <333

06.05.2011 15:20


p4 Sir.Henry

Hi,
also du hast ein 180cm Becken für drei Schildkröten die Eine Größe von min. 20cm erreichen. Werden die noch getrett oder bleiben die zusammen?
Ich fand es nämlich für meine Beiden 7cm großen ein aquarium von 2m zu kaufen (aber das ist auch nur so nebenbei meine Sicht also nicht krumm nehmen).

Desweitern würde ich mal behaupten, dass du den Ansprüchen nicht gerecht wirst, wenn du Schildkröten aus Amerika, Asien und Australien zusammen hälst.

Ansonsten würde mich mal ein genauer Standpunkt deiner Haltung interessieren.
Also Becken,Arten, was lebt alles mit drinne,Technik,...

MFG
Kim

Die Kunst des Redens besteht darin, zu wissen, was man nicht sagen darf.

06.05.2011 17:43


p5 fische96

Hi

Ich werde sie wahrscheinlich zusamen lassen. Also jetzt mal zum Becken.

Das Aquarium(musste zwei Fotos machen, da man es zu groß für ein Foto ist zwinker )

http://www.Bildermonster24.de/view-623_DSCN1371.jpg

http://www.Bildermonster24.de/view-910_DSCN1372.jpg

Besatz: jeweils eine Emydura subglobosa, Pseudemys peninsularis, Chinemys reevesii

Ich hab ja einige Fischarten ausprobiert und bin mit diesen Barschen am Besten zufrieden. Sie fühlen sich sehr wohl, sie kommen mit den Temperaturen bestens zurecht und vermehren sich bestens. Dann bewohnen noch 5 Harnischwelse und 2 Schienenwelse(oder so ähnlich) das Becken.
Bisher ist noch kein Fisch ums Leben gekommen und keiner verschwand.

Die Filterung:

http://www.Bildermonster24.de/view-375_DSCN1370.jpg

Falls es euch aufgefallen ist. Ich benutze als Bodengrund Kies, da ich eine viel bessere Wasserqualität damit erziele, als mit Sand. Das sind meine Erfahrungwerte, es gibt sicher noch andere. lächel

An der Beleuchtung arbeite ich noch. Die Osram Ultra Vitalux ist 20min am Tag an. Der Halogenstrahler wird in den nächsten Tagen bestellt. Zur Beleuchtung des Wasserteils und um die Pflanzen(sind gerade alle verputzt bäh ) eine gute Lichtquelle zu bieten, hängt eine 80w Quecksilberdampflampe drinnen. Ich weis, dass es nicht die Beste Beleuchtung ist, aber ich bin ja noch am rumexperementieren, was den Schildkröten am Besten gefällt.

Lg fische96

Happy, Jacky, Lenny und Joey <333

10.05.2011 18:49


p6 Sir.Henry

Hi,
also das ich von der Zusammensetzung und den Größenverhältnisse deiner Haltung nichts halte ist ja schonmal klar. Denn meiner Meinung nach, gehören Nordamerikaner,Asiaten und Australier nicht zusammen, sondern einzeln.

Aber die Fische sind für mich persönlich das Pünktchen auf dem i.

Denn ich sehe da nich nur Barsche sonden einen Haibarben.
(Bild1: rechts im Bild sieht man noch den hintere Teil)
schau dieser da:
http://www.hundepension-froehlich.de/assets/images/HAIBARBE.jpg

Und diese Brauchen ein sehr geräumiges Aquarium von mindestens 200cm
http://www.zierfischverzeichnis.de/klassen/pisces/cypriniformes/cyprinidae/balantiocheilos_melanopterus.htm
Und sie benötigen Temperaturen unter 25°C.
Deine Schildkröten teilweise sogar über 25°C.

Die siamesischen-Rüsselbarben sieht man auch gut:
http://www.zierfischverzeichnis.de/klassen/pisces/cypriniformes/cyprinidae/crossocheilus_siamensis.htm

Bei den Barschen weiß ich nicht genau um welche es handelt.
Doch sie sehn mir nach Fischen aus dem Malawisee aus.
Das würde bedeuten, dass sie das ganze Jahr warme Temperaturen benötigen.

Du solltest auch mehr auf die weiteren Ansprüche der Fische achten:
Ob sie versteckt leben, vorallem Wasserwerte, ob lockere oder üppige bepflanzung, hell oder dunkle Haltung,...

Ich kann mir eher weniger vorstellen, das Kies besser ist wie Sand aber das sind meine Erfahrungen eben.

Bei der Beleuchtung würde ich dir zur Lucky Reptile bright sun desert 70w raten und zum Ausleuchten eine T5.Röhre. dakommst du zwar in der Anschaffung teuer aber in der unterhaltung billiger. Denn du müsstest dann die 300w. der Osram, die 70w des zusätzlichen HQI für den Landteil und noch die 80w für den HQL (was eigentlich nicht geeigent ist) belechen.
So hättest du nur die 70w der bright sun und evtl. 36w für einen Doppelbalken mit 2x 18w. T5 Röhren.

So könntest du auch z.B. eine Röhre für Pflanzen und zum Ausleuchten einbaun.
Die Dinger kosten ja im Baumarkt nur ein paar Euros.

MFG
Kim



Die Kunst des Redens besteht darin, zu wissen, was man nicht sagen darf.

10.05.2011 20:34


p7 silvana (Gast)

Hallo,
Also ich finde dein Aquarium sehr schön und platzmäßig wäre es wohl noch im rahmen (jedenfalls momentan) bei den fischen bin ich mir nicht sicher, aber ich denke nicht das ein paar Grad weniger bzw. Mehr viel ausmachen wird ? Fische sind doch an sich ziemlich resistent. Probiers einfach aus, es kann ja genauso gut sein das sie in ein paar Monaten oder Jahren gefressen werden.
Liebe Grüße
Silvana

10.05.2011 21:26


p8 Robbe (Gast)

bei den fischen bin ich mir nicht sicher, aber ich denke nicht das ein paar Grad weniger bzw. Mehr viel ausmachen wird ? Fische sind doch an sich ziemlich resistent.


Hi!
Nein, Fische haben genau wie Schildkröten, Hunde, Katzen und Mäuse Ansprüche die beachtet werden müssen!

Probiers einfach aus, es kann ja genauso gut sein das sie in ein paar Monaten oder Jahren gefressen werden


Genau diese "Probier's aus"- Haltung setzt er ja auch bei den Schildkröten um.

Toller Ratschlag!

Gruß,
Robert

11.05.2011 11:22


p9 Sir.Henry

Hi,
@silvana:
Ich finde du gibts eher weniger gute Infos von dir.
Evtl. solltest du mal deine eigene Haltung überdenken.

Ich stimme Robbe völlig zu.

Ich bin für mich so eingestellt, dass ich nur Tiere zu meinen Schildkröten setzte, die auch im natürlichen Habitat vorkommen.
Dies setzte ich aber nicht vorraus bzw. sage, dass man dies so machen muss. Doch man sollte eben auf die Ansprüche der Fische achten und genau das passiert hier nicht bei fische96.

Ein Aquarium von 180cm würde ich nur für eine Art verwenden und dann wohl auch die Emydura subglobosa.
Für die Pseudemys würde ich ein Becken von min 200cm und für die Mauremys/Chinemys ein Becken von 120cm empfelen.

Besser wäre die abgabe der Tiere an Halter, die sie auch richtig halten wollen.
Denn das ist im meinen Augen kein Zustand diese Haltung.

MFG
Kim

Die Kunst des Redens besteht darin, zu wissen, was man nicht sagen darf.

11.05.2011 19:10


p10 silvana (Gast)

Hallo,
Ich habe lediglich gesagt ICH DENKE und das nicht ohne Grund. Desweiteren finde ich, dass ihr einfach übertreibt mit den fischen, es sind zwar auch Lebewesen, aber wenn es danach ginge dürften wir alle auch keinen fisch verfüttern an unsere schildkröten. Außerdem sone fische auch Futter in der Herkunft der schildkröten. Nur mal so nebenbei. Und ich soll meine Haltung überdenken ? Also ich kann dir ja mal meine Haltung erzählen, mal schauen was du dann sagst. Ich habe eine reptile bright Sun zwinker die empfiehlst du ja immer weiter, also denke ich nicht das du da was gegen sagen könntest. Desweiteren steht das Aquarium in einem hellen Raum. Meine schildi ist Ca. 4 cm groß und hat ein Aquarium das 120 Liter fasst, ich denke das reicht dir oder ? An Futter bekommt Sie ausschließlich frostfutter, fisch, getrocknete Blüten, ab und zu mehlwürmer, grillen und heuschrecken. Ich habe diverse versteck Möglichkeiten und echte pflanzen. Meine wasserqualität ist Top - glasklares Wasser. So nun sag mir doch mal bitte wo ich das noch überdenken soll ?

11.05.2011 19:43


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