Schildkrötenforum > Wasserschildkröten und Sumpfschildkröten
p1 fimea
Hallo,
heute ist uns was schreckliches passiert.
Wir haben uns vor ca. 4 Wochen 2 kleine Moschusschildkrötenbabys gekauft. Der eine war, set dem Tag wir sie haben, immer zurückhaltend. Hat sich immer versteckt, ist nicht so viel wie der andere geschwommen. Der andere war schon immer
aufgeweckter, beim Füttern kam er immer gleich angeschwommen.
Als Futter habe ich ihnen Pro Baby von JBL gegeben.
Gestern habe ich Ihnen zur Abwechslung Tortil von JBL gekauft und gegeben. Der eine zurückhaltende hat davon ziemlich gegessen (der andere auch) und heute morgen war die zurückhaltende tot. Für mich und mein Sohn war das ein schreckliches Erlebnis, mussten viel weinen
Nun bin ich ziemlich ratlos. Wieso ist er gestorben?
War er vielleicht krank und deswegen seit Anfang so zurückhaltend. Liegt es vielleicht am Futter?
Ich hoffe das ihr mir da vielleicht helfen könnt.
Ich danke euch mal im Vorraus.
heute ist uns was schreckliches passiert.
Wir haben uns vor ca. 4 Wochen 2 kleine Moschusschildkrötenbabys gekauft. Der eine war, set dem Tag wir sie haben, immer zurückhaltend. Hat sich immer versteckt, ist nicht so viel wie der andere geschwommen. Der andere war schon immer
aufgeweckter, beim Füttern kam er immer gleich angeschwommen.
Als Futter habe ich ihnen Pro Baby von JBL gegeben.
Gestern habe ich Ihnen zur Abwechslung Tortil von JBL gekauft und gegeben. Der eine zurückhaltende hat davon ziemlich gegessen (der andere auch) und heute morgen war die zurückhaltende tot. Für mich und mein Sohn war das ein schreckliches Erlebnis, mussten viel weinen
Nun bin ich ziemlich ratlos. Wieso ist er gestorben?
War er vielleicht krank und deswegen seit Anfang so zurückhaltend. Liegt es vielleicht am Futter?
Ich hoffe das ihr mir da vielleicht helfen könnt.
Ich danke euch mal im Vorraus.
18.10.2009 21:21
p2 Robbe
Hallo!
Die im Zoohandel erhältlichen Moschusschildkröten werden zu tausenden direkt aus Amerika importiert.
Quasi ab Schlupf werden die Tiere heruntergekühlt und an den Großhandel abgegeben, danach in alle Welt verschickt, wo sie erneut beim Großhändler landen, welcher diese dann an die Zoohandlungen verkauft. Diese Strapazen überleben leider nicht alle Tiere.
Am Futter wird es nicht gelegen haben, die Mortalitätsrate ist gerade bei Schlüpflingen aufgrund der schon vorher erlittenen Strapazen relativ hoch.
Wenn Du möchtest, kannst Du hier deine Haltung beschreiben. Vielleicht finden wir ja noch einen Weg die momentane Haltung zu verbessern
Viele Grüße,
Robert
Die im Zoohandel erhältlichen Moschusschildkröten werden zu tausenden direkt aus Amerika importiert.
Quasi ab Schlupf werden die Tiere heruntergekühlt und an den Großhandel abgegeben, danach in alle Welt verschickt, wo sie erneut beim Großhändler landen, welcher diese dann an die Zoohandlungen verkauft. Diese Strapazen überleben leider nicht alle Tiere.
Am Futter wird es nicht gelegen haben, die Mortalitätsrate ist gerade bei Schlüpflingen aufgrund der schon vorher erlittenen Strapazen relativ hoch.
Wenn Du möchtest, kannst Du hier deine Haltung beschreiben. Vielleicht finden wir ja noch einen Weg die momentane Haltung zu verbessern
Viele Grüße,
Robert
Don't Wapel the Horst
18.10.2009 21:27
p3 fimea
Hallo Robert,
erstmal vielen Dank das du so schnell geantwortet hast.
Ich hab so einen 60x30x30 Becken mit Heizstab, Kies einer Vase usw. Eine Filterpumpe ist auch dabei, die hab allerdings tagsüber ausgeschaltet weil ich das Gefühl hatte das sie dann nicht gut schwimmen können.
und ich würde gerne das aquarium komplett reinigen, kannst du mir vielleicht sagen wie ich das machen kann?
erstmal vielen Dank das du so schnell geantwortet hast.
Ich hab so einen 60x30x30 Becken mit Heizstab, Kies einer Vase usw. Eine Filterpumpe ist auch dabei, die hab allerdings tagsüber ausgeschaltet weil ich das Gefühl hatte das sie dann nicht gut schwimmen können.
und ich würde gerne das aquarium komplett reinigen, kannst du mir vielleicht sagen wie ich das machen kann?
18.10.2009 21:34
p4 Schildi (Gast)
Hallo Fimea
1.Der Filter MUSS 24 Stunden laufen sonst kannst Du Ihn auch ganz aus lassen. ( Da die Bakterien absterben)
2. Hält man Schildkröten nicht in solchen Pfützen (Tierquälerei)
Mindestmasse 150x50x50 für die mit der grössten Schmuckschildkröte.
3. Unter Wasserschildkröte.de kannst Du alles nachlesen.
4. Muss sowohl die Wassertemperatur wie auch die Lufttemperatur passen. Und natürlich der UV Strahler.
Ich hoffe für deine verbleibende Schildkröte das Du schnell Abhilfe schaffst oder schon getan hast.
Liebe Grüsse
Schildi
1.Der Filter MUSS 24 Stunden laufen sonst kannst Du Ihn auch ganz aus lassen. ( Da die Bakterien absterben)
2. Hält man Schildkröten nicht in solchen Pfützen (Tierquälerei)
Mindestmasse 150x50x50 für die mit der grössten Schmuckschildkröte.
3. Unter Wasserschildkröte.de kannst Du alles nachlesen.
4. Muss sowohl die Wassertemperatur wie auch die Lufttemperatur passen. Und natürlich der UV Strahler.
Ich hoffe für deine verbleibende Schildkröte das Du schnell Abhilfe schaffst oder schon getan hast.
Liebe Grüsse
Schildi
23.10.2009 22:19
p5 Uni (Gast)
@Schildi: Moschuschildkröten benötigen weder ein so großes Becken noch einen UV Strahler. Solltest du die Seite www.wassers....oeten.de meinen, dann solltest vor allem DU dir erstmal selbst Abhilfe schaffen, indem du dir vernünftige Literatur über die Haltung von Wasser- und Sumpfschildkröten zulegst. Z.B. Andreas S. Hennig: Haltung von Wasserschildkröten oder auch vernünftige Internetseiten wie http://www.zierschildkroete.de
@fimea: Deine Haltung ist durchaus verbesserungswürdig. Zum einen muss der Filter 24 Stunden laufen, die eigentliche Arbeit machen die Bakterien IM Filter, die sterben jedoch ab wenn man ihn ausmacht, da genügen schon einige Stunden. Ebenso solltst du die Fütterung komplett umstellen: Weg von dem Stick- und Trockenfutter hin zu "normaler" Nahrung: Alles erdenkliche an Frostfutter, vor allem Rote Mückenlarven, Lebenfutter in Form von Wasserschnecken, Regenwürmern etc.
Die vermutlich recht schlechten Wasserwerte (wegen kleinem Becken und mangelnder Filterung) und schlechte Fütterung werden deinen Schützling zwar nicht ursächlich getötet haben, aber zuträglich waren sie seiner angeschlagenen Gesundheit nicht, wenn du verstehst was ich meine.
Ich empfehle dir die Anschaffung eines Anfänger-Buches, nämlich: "Die Moschusschildkröte" von Maik Schilde. Dazu lege ich dir dringend die Lektüre von www.klappschildkroete.de und www.turtle-techik.de ans Herz.
@fimea: Deine Haltung ist durchaus verbesserungswürdig. Zum einen muss der Filter 24 Stunden laufen, die eigentliche Arbeit machen die Bakterien IM Filter, die sterben jedoch ab wenn man ihn ausmacht, da genügen schon einige Stunden. Ebenso solltst du die Fütterung komplett umstellen: Weg von dem Stick- und Trockenfutter hin zu "normaler" Nahrung: Alles erdenkliche an Frostfutter, vor allem Rote Mückenlarven, Lebenfutter in Form von Wasserschnecken, Regenwürmern etc.
Die vermutlich recht schlechten Wasserwerte (wegen kleinem Becken und mangelnder Filterung) und schlechte Fütterung werden deinen Schützling zwar nicht ursächlich getötet haben, aber zuträglich waren sie seiner angeschlagenen Gesundheit nicht, wenn du verstehst was ich meine.
Ich empfehle dir die Anschaffung eines Anfänger-Buches, nämlich: "Die Moschusschildkröte" von Maik Schilde. Dazu lege ich dir dringend die Lektüre von www.klappschildkroete.de und www.turtle-techik.de ans Herz.
24.10.2009 00:37
p6 Schildi (Gast)
Hallo
Vielen Dank Uni !!!!
Habe mich bisher an die Seite gehalten !!!
Nun bin ich echt verunsichert ob ICH den alles richtig mache !!!
Eins haben die Schilkröten bei uns sicher nicht das ist Platzmangel !!
Rund 1000 Liter Wasservolumen und 0.5 qm Terrasse
Vielleicht ein wenig Warm 28-30 Grad Wassertemp.
Und 35-40 Grad unter der UV Lampe.
Desweiteren keine Winterruhe (1x Gelbwangen 0.01 7cm und Höckerschildkröte 0.01 5cm)
Aber natürlich werden wir das beheben.
Gruss
Schildi
Vielen Dank Uni !!!!
Habe mich bisher an die Seite gehalten !!!
Nun bin ich echt verunsichert ob ICH den alles richtig mache !!!
Eins haben die Schilkröten bei uns sicher nicht das ist Platzmangel !!
Rund 1000 Liter Wasservolumen und 0.5 qm Terrasse
Vielleicht ein wenig Warm 28-30 Grad Wassertemp.
Und 35-40 Grad unter der UV Lampe.
Desweiteren keine Winterruhe (1x Gelbwangen 0.01 7cm und Höckerschildkröte 0.01 5cm)
Aber natürlich werden wir das beheben.
Gruss
Schildi
24.10.2009 13:56
p7 Mola111 (Gast)
Hallo Schildi,
also bei euch dürfte wohl nur der Platz stimmen, wenn ihr euch an die besagte Seite haltet. Viele Sachen die da stehen, sind einfach falsch und Schwachsinn. Vom empfohlen Abstand der Osram bis zur Fütterung von Trachemys nur so als Beispiel. Ich weiß auch nicht warum die empfehlen sie Osram jedes Jahr zu wechseln. Wenn man sich die Stunden anguckt und 30 Minuten am Tag Beleuchtung rechnet, dann müsste man die Birne erst nach ca. 5 Jahren wechseln. Außerdem kannst du nicht jede Art über einen Kamm scheren. Gewöhnliche Moschusschildkröten werden nur ca. 11 cm groß. Da ist doch wohl logisch, dass sie nicht den Platz brauchen wie ein Rot- oder Gelbwangenweibchen. Moschusschildkröten sind Schlammschildkröten und keine Schmuckschildkröten.
Hallo Fimea,
als Sofotmaßnahme erstmal den Filter den ganzen Tag laufen lassen. Ich würde mir auch eine große Würzel kaufen und ordentlich Wasserpflanzen einsetzen wie z.B. Wasserpest, Hornkraut, Wasserlinsen, Muschelblumen, etc.
Moschusschildkröten lieben verkrautetes Wasser. Sie laufen viel am Grund und klettern gerne in gut bepflanzten Becken rum. Wenn sie genug Klettermöglichkeiten haben, sollten sie auch problemlos mit der Filterströmung klar kommen.
Ansonsten lass die Kleine ruhig alleine. Vergesellschaftung geht oft schief.
Kümmere dich in Ruhe um ein größeres Becken. 100 x50 oder 120 x50 wären super und einen entsprechenden Außenfilter.
also bei euch dürfte wohl nur der Platz stimmen, wenn ihr euch an die besagte Seite haltet. Viele Sachen die da stehen, sind einfach falsch und Schwachsinn. Vom empfohlen Abstand der Osram bis zur Fütterung von Trachemys nur so als Beispiel. Ich weiß auch nicht warum die empfehlen sie Osram jedes Jahr zu wechseln. Wenn man sich die Stunden anguckt und 30 Minuten am Tag Beleuchtung rechnet, dann müsste man die Birne erst nach ca. 5 Jahren wechseln. Außerdem kannst du nicht jede Art über einen Kamm scheren. Gewöhnliche Moschusschildkröten werden nur ca. 11 cm groß. Da ist doch wohl logisch, dass sie nicht den Platz brauchen wie ein Rot- oder Gelbwangenweibchen. Moschusschildkröten sind Schlammschildkröten und keine Schmuckschildkröten.
Hallo Fimea,
als Sofotmaßnahme erstmal den Filter den ganzen Tag laufen lassen. Ich würde mir auch eine große Würzel kaufen und ordentlich Wasserpflanzen einsetzen wie z.B. Wasserpest, Hornkraut, Wasserlinsen, Muschelblumen, etc.
Moschusschildkröten lieben verkrautetes Wasser. Sie laufen viel am Grund und klettern gerne in gut bepflanzten Becken rum. Wenn sie genug Klettermöglichkeiten haben, sollten sie auch problemlos mit der Filterströmung klar kommen.
Ansonsten lass die Kleine ruhig alleine. Vergesellschaftung geht oft schief.
Kümmere dich in Ruhe um ein größeres Becken. 100 x50 oder 120 x50 wären super und einen entsprechenden Außenfilter.
Liebe Grüße Mola
24.10.2009 14:37 | geändert: 24.10.2009 14:38
p8 lionsgemmini
Zitat von Uni
@Schildi: Moschuschildkröten benötigen weder ein so großes Becken ....
... nicht? ... im Vergleich zur Natur ist's doch allemal immer nur ein verschwindend geringer Bruchteil an Platz, den wir den Tieren zur Verfügung stellen können ... von daher finde ich es sehr lobenswert, wenn jemand seiner Schildkröte so viel Platz zur Verfügung stellt ... auch wenn dies lt. Tierschutzverordnung so nicht von Nöten wäre ... aber dort wird ja auch immer nur von Mindestmaßen geschrieben, nicht wahr?!In diesem Sinne ... "daumen-hoch" ...
Gruß Petra http://www.palmschleusenschroeten.npage.de ... und merke: Die Verwendung von Großbuchstaben und Satzzeichen ist für den Anwender garantiert schmerzfrei !!!
25.10.2009 21:08
p9 Mola111 (Gast)
Hallo Petra,
klar hast du damit Recht. Zu groß gibt es wohl nicht. Trotzdem kann man niemanden als Tierquäler bezeichnen (und darauf wollte Uni wohl hinaus), wenn man eine Moschusschildkröte in einem Becken unter 150 x 50 x 50 Becken pflegt. Ich pflege meinen kleinen Stinker (3,4 cm) zwar auch schon direkt einem 100 Becken. Größer ist später geplant. Aufgrund ihres Verhaltens und ihrer Gewohnheiten finde ich eine Moschusschildkröte in einem Aquarium von 100 x 50 oder besser 120 x 50 als durchaus ausreichend. Eine Gelbwange in einem 120 x50 Becken zu pflegen finde ich dagegen klein und wirklich nur Mindestmaße.
klar hast du damit Recht. Zu groß gibt es wohl nicht. Trotzdem kann man niemanden als Tierquäler bezeichnen (und darauf wollte Uni wohl hinaus), wenn man eine Moschusschildkröte in einem Becken unter 150 x 50 x 50 Becken pflegt. Ich pflege meinen kleinen Stinker (3,4 cm) zwar auch schon direkt einem 100 Becken. Größer ist später geplant. Aufgrund ihres Verhaltens und ihrer Gewohnheiten finde ich eine Moschusschildkröte in einem Aquarium von 100 x 50 oder besser 120 x 50 als durchaus ausreichend. Eine Gelbwange in einem 120 x50 Becken zu pflegen finde ich dagegen klein und wirklich nur Mindestmaße.
Liebe Grüße Mola
25.10.2009 21:56
p10 Uni (Gast)
Lionsgemmini, was ist das denn für eine Argumentation? Natürlich ist mehr immer besser. Aber es kann doch nicht sinnvoll sein, einem Anfänger zu sagen, dass das Mindestmaß für eine Gewöhnliche Moschusschildkröte 150x50 wäre. Das wäre bei einem ausgewachsenen Stinker nahezu die 15-fache Panzerlänge. Das ist sicher ein schönes Maß, aber nicht die Minimalanforderung gegen die "Tierquälerei in einer Pfütze".
Ich bin jetzt auch mal provokativ: In einen gut strukturierten 60x30 Aquarium mit Pflanzen, Wurzeln, Verstecken, Kletter- und Grabemöglichkeiten fühlt sich eine Moschusschildkröte deutlich wohler als einem 150x50 Schmuck- oder Höckerschildkrötenbecken. Ein 100x50 oder 120x50 Becken mit guter Struktur stellt für mich den besten Kompromiss bei der Moschusschildkröten-Haltung dar. Die Schildkröte kann darin gut leben (das ist immernoch ca. die 10fache Panzerlänge) und für den Halter ist das Equipment erschwinglich und gut zu pflegen.
Ich glaube den Leuten ist nicht geholfen, wenn man ihnen übertriebene Anforderungen entgegenbringt und ihre Haltung als Tierquälerei bezeichnet. Das führt zu oft dazu dass entweder gar nichts geändert wird, oder das Tier abgegeben/ausgesetzt wird. Mit realistischen Haltungsempfehlungen hilft man den Leuten und damit den Tieren mehr. Und von gesetzlichen Mindestmaßen redet hier bei einer Moschusschildkröte doch keiner, wenn es danach gehen würde, könnte man sie ewig im 60x30 belassen. Das ist natürlich alles andere als erstrebenswert, aber man muss ja nicht gleich mit der 150x50-Keule kommen um die Halter zu erschlagen (wo bekommt man sowas her, wo bekommt man nen Unterschrank dafür, Beleuchtung, Filter, wie bezahl ich das alles?...). Ein 100x50 oder 120x50 ist für eine Schildkröte, die ausgewachsen zwischen 10-12 cm lang ist, alles andere als Tierquälerei oder nicht artgerecht, da hat sie nämlich immernoch mehr Platz als eine Pseudemys oder T. s. elegans im 2-Meter Becken.
Ich bin jetzt auch mal provokativ: In einen gut strukturierten 60x30 Aquarium mit Pflanzen, Wurzeln, Verstecken, Kletter- und Grabemöglichkeiten fühlt sich eine Moschusschildkröte deutlich wohler als einem 150x50 Schmuck- oder Höckerschildkrötenbecken. Ein 100x50 oder 120x50 Becken mit guter Struktur stellt für mich den besten Kompromiss bei der Moschusschildkröten-Haltung dar. Die Schildkröte kann darin gut leben (das ist immernoch ca. die 10fache Panzerlänge) und für den Halter ist das Equipment erschwinglich und gut zu pflegen.
Ich glaube den Leuten ist nicht geholfen, wenn man ihnen übertriebene Anforderungen entgegenbringt und ihre Haltung als Tierquälerei bezeichnet. Das führt zu oft dazu dass entweder gar nichts geändert wird, oder das Tier abgegeben/ausgesetzt wird. Mit realistischen Haltungsempfehlungen hilft man den Leuten und damit den Tieren mehr. Und von gesetzlichen Mindestmaßen redet hier bei einer Moschusschildkröte doch keiner, wenn es danach gehen würde, könnte man sie ewig im 60x30 belassen. Das ist natürlich alles andere als erstrebenswert, aber man muss ja nicht gleich mit der 150x50-Keule kommen um die Halter zu erschlagen (wo bekommt man sowas her, wo bekommt man nen Unterschrank dafür, Beleuchtung, Filter, wie bezahl ich das alles?...). Ein 100x50 oder 120x50 ist für eine Schildkröte, die ausgewachsen zwischen 10-12 cm lang ist, alles andere als Tierquälerei oder nicht artgerecht, da hat sie nämlich immernoch mehr Platz als eine Pseudemys oder T. s. elegans im 2-Meter Becken.
25.10.2009 22:40